δάσκαλος. Δρ. Serhat Güvenç: Λόγω της κρίσης στις σχέσεις, οι ΗΠΑ δεν επενδύουν πλέον στην Τουρκία, αλλά στην Ελλάδα, που είναι η δεύτερη καλύτερη επιλογή. Εναλλακτικές έχουν δημιουργηθεί κατά του Ιντσιρλίκ, που δεν χρησιμοποιείται εδώ και πολύ καιρό, σε μια γραμμή που πηγαίνει από την Ιορδανία στην Ελλάδα, από τη Βουλγαρία στη Ρουμανία. Οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν μάθει τώρα να κάνουν δουλειές χωρίς την Τουρκία και θα συνεχίσουν να το κάνουν. Για να είναι ισορροπημένη η δύναμη που έρχεται και φεύγει μεταξύ Ρωσίας και ΗΠΑ, πρέπει να υπάρχει χώρος για ελιγμούς. Δεν υπάρχει πλέον χώρος για ελιγμούς. Η Τουρκία ωθείται σε σημείο επιλογής.

brahim VARLI

Η αυξανόμενη στρατιωτική προσέγγιση μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Ελλάδας τα τελευταία χρόνια είναι αξιοσημείωτη. Η συμφωνία αμυντικής συνεργασίας μεταξύ των δύο χωρών ανανεώθηκε και παρατάθηκε για πέντε χρόνια. Σύμφωνα με τη συμφωνία, η Ελλάδα εξουσιοδότησε την ανάπτυξη περισσότερων αμερικανικών στρατευμάτων στη χώρα, συμπεριλαμβανομένης της βάσης στην Αλεξανδρούπολη στα τουρκικά σύνορα και της βάσης στη Σούδα στο νησί της Κρήτης. Με την απόφαση επέκτασης της βάσης στην Αλεξανδρούπολη, συνεχίζεται η μεγάλης κλίμακας στρατιωτική αποστολή από τις Ηνωμένες Πολιτείες. Η Άγκυρα αντιδρά στις αποστολές που πραγματοποιούν οι ΗΠΑ στην Αλεξανδρούπολη. Η αμερικανική αποστολή στην Αλεξανδρούπολη αποτελεί μέρος μιας προσπάθειας περιορισμού κατά της Ρωσίας, που εκτείνεται μέσω της Ρουμανίας και της Βουλγαρίας στα Βαλκάνια και από εκεί στην Ανατολική Ευρώπη και τις χώρες της Βαλτικής. Αυτή η στρατηγική, στην οποία βρίσκεται και η Τουρκία στο επίκεντρο, προαναγγέλλει τη γεωπολιτική κρίση. Ο καθηγητής του Πανεπιστημίου Kadir Has, ένας από τους ειδικούς στο θέμα, εξήγησε όλες αυτές τις εμπειρίες. Μιλήσαμε με τον Serhat Güvenç.

ΟΙ ΗΝΩΜΕΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΙΕΣ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ

Πώς να διαβάσετε την προσέγγιση μεταξύ ΗΠΑ και Ελλάδας;
Το τελευταίο διάστημα υπήρξε μεγάλη προσέγγιση μεταξύ των δύο χωρών, ιδιαίτερα στον στρατιωτικό τομέα. Η αμερικανική στρατιωτική παρουσία στην Ελλάδα έχει αυξηθεί, και αυξάνεται, σε ασυνήθιστο βαθμό. Είναι μια νέα κατάσταση. Υπήρχε μια αλλεργία στην παραδοσιακά αμερικανική παρουσία στη χώρα από τη Χούντα των Συνταγματαρχών. Το κοινό βλέπει την Αμερική πίσω από τη χούντα. Η αντίληψη για την Αμερική δεν είναι πολύ φωτεινή. Μέχρι σήμερα, ακόμη και η επίσκεψη των προέδρων των ΗΠΑ στην Ελλάδα θα ήταν πρόβλημα. Τώρα βρισκόμαστε αντιμέτωποι με μια εντελώς νέα κατάσταση.

Τι είναι αυτή η νέα συμφωνία;
Προκαλώντας σύγχυση για την Τουρκία, είναι η πρώτη φορά που εδραιώνεται τόσο μεγάλη αμερικανική στρατιωτική παρουσία στην Ελλάδα. Υπάρχουν διάφοροι λόγοι για αυτό. Η ρωσική παρουσία στην ανατολική Μεσόγειο άνοιξε επίσης το δρόμο για την επιστροφή της Αμερικής στη Μεσόγειο. Αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο. Τώρα η κατάσταση έχει αλλάξει. Εκτός από τη Ρωσία, υπάρχει και η Κίνα. Η Αμερική χρειάζεται επομένως μια κυρίαρχη θέση. Λόγω της ασταθούς φύσης των τουρκοαμερικανικών σχέσεων, η Αμερική έχει επίσης αρχίσει να βλέπει την Ελλάδα ως τη δεύτερη καλύτερη επιλογή.

Πόσο παίζει σε όλα αυτά η περιοδική σύγκρουση με τις Ηνωμένες Πολιτείες;
Υπάρχει ακόμη έντονο αντιαμερικανικό αίσθημα στην Τουρκία. Κατά τη διάρκεια του Πρώτου Πολέμου του Κόλπου, ο Turgut Özal έπαιξε πολύ σημαντικό ρόλο στην ικανοποίηση των αμερικανικών απαιτήσεων. Εάν ο Οζάλ δεν ήταν πρόεδρος, η Τουρκία μπορεί να είχε λάβει πιο περιοριστικά μέτρα κατά της χρήσης του Ιντσιρλίκ και του τουρκικού εναέριου χώρου. Είδαμε ένα τέτοιο παράδειγμα την 1η Μαρτίου 2003. Το χάσμα μεταξύ Τουρκίας και Αμερικής έχει διευρυνθεί από τον Ψυχρό Πόλεμο. Σήμερα, έχει πολλαπλασιαστεί. Ειδικά μετά την εξάπλωση της Αραβικής Άνοιξης στη Συρία, βλέπουμε ότι οι σχέσεις με την Ουάσιγκτον έχουν εισέλθει σε βαθύτερες κρίσεις λόγω της διαφωνίας στην εφαρμογή των περιφερειακών πολιτικών. Υπάρχει σοβαρή αντίδραση σε όλη τη χώρα για την παρουσία αμερικανικής στρατιωτικής παρουσίας στην Τουρκία ή μεταξύ των γειτόνων της.

ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ ΣΤΟ INCIRLIK Ιδρύεται στην Ελλάδα βάση παρόμοια με το Incirlik;
Οι ΗΠΑ δεν έχουν χρησιμοποιήσει το Incirlik για μεγάλο χρονικό διάστημα. Δημιούργησε εναλλακτικές λύσεις στο Ιντσιρλίκ μέσα σε τρία περίπου χρόνια, σε μια διαδρομή από την Ιορδανία στην Ελλάδα, από τη Βουλγαρία στη Ρουμανία. Το Ιντσιρλίκ δεν έχει πλέον ζωτική σημασία. Το Incirlik προσφέρει εύκολη και φθηνή μεταφορά στη Μέση Ανατολή σε σύγκριση με άλλους προορισμούς. Όταν προσπαθείτε να φτάσετε στη Μέση Ανατολή χρησιμοποιώντας το İncirli, οι απαιτήσεις της Τουρκίας είναι πολύ μεγαλύτερες. Ως εκ τούτου, η Ουάσιγκτον προτιμά να συναλλάσσεται με έναν πιο πολιτικά συμβατό εταίρο. Παρόλο που η βάση του Ιντσιρλίκ ήταν τελείως κλειστή, ήταν σε θέση να δραστηριοποιείται επιχειρηματικά χωρίς να βασίζεται στις γεωγραφικές ευκαιρίες που προσφέρει η Τουρκία. Δεν είναι πλέον αλήθεια να λέμε ότι το İncirlik βρίσκεται στο επίκεντρο των σχέσεων.

Ποια θα είναι η προσέγγιση της Ρωσίας μπροστά σε αυτόν τον περιορισμό;
Ως απάντηση στο μέτρο περιορισμού των Ηνωμένων Πολιτειών, η Ρωσία τράβηξε επίσης μια γραμμή και δημιούργησε μια γεωπολιτική ζώνη. Οχύρωσε αυτή τη γεωπολιτική ζώνη με οχήματα όπως το S-400. Η Τουρκία είναι ένας κρίκος αυτής της γενιάς που δημιούργησε για να περιορίσει το ΝΑΤΟ και τις Ηνωμένες Πολιτείες. Από τη μια πλευρά, το αμερικανικό πνεύμα περιορίζει κάπως και τον κινεζικό πληθυσμό που εκτείνεται στα Βαλκάνια και στην Ανατολική Ευρώπη. Οι γενιές διαιτητεύτηκαν αμοιβαία. Η Αμερική έχει βάλει τη δική της ζώνη στα Βαλκάνια μέσω Ελλάδας, Βουλγαρίας, Ρουμανίας. Από αυτή την άποψη, η Τουρκία είναι το κλειδί για τις Ηνωμένες Πολιτείες και τη Ρωσία.

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΧΩΡΟ ΓΙΑ MANUVER

Είναι δυνατόν το AKP να επιτύχει μια ισορροπία μεταξύ Ρωσίας και ΗΠΑ;
Για να ισορροπήσει η δύναμη, πρέπει να υπάρχει χώρος για ελιγμούς. Χρησιμοποίησε επίσης αυτόν τον χώρο μόλις τον βρήκε. Αλλά δεν υπάρχει πλέον χώρος για ελιγμούς. Η Τουρκία έχει ωθηθεί σε σημείο προτίμησης τα τελευταία χρόνια. Όταν ο Ερντογάν δεν μπόρεσε να συναντηθεί με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ Μπάιντεν, πήγε στον Ρώσο ηγέτη Πούτιν και χρησιμοποίησε θετικά λόγια. Όλα αυτά όμως είναι σημάδι αυτού του αδιεξόδου. Δεν υπάρχει χώρος για ελιγμούς. Το να συνεχίσει να βασίζεται στη Ρωσία σημαίνει πλήρη ρήξη με τη Δύση. Η Τουρκία λειτουργεί πάντα σαν να έχει περιθώρια. Προμηθεύει drones στην Ουκρανία. Οι κινήσεις που γίνονται δημιουργούν καταστροφή στις σχέσεις. Η Τουρκία βρίσκεται αντιμέτωπη με την ανάγκη να κάνει μια στρατηγική επιλογή. Αν και προσπαθούν να προσποιηθούν ότι αυτή η υποχρέωση δεν υπάρχει, αυτό είναι που βιώνουμε στην πραγματικότητα. Ο κρίκος που λείπει στη σοβιετική ζώνη από τις χώρες της Βαλτικής και μέχρι τη Συρία είναι η Τουρκία. Εάν ενσωματώσετε τους S-400 που αγόρασε η Τουρκία στο ρωσικό σύστημα, θα έχετε ολοκληρώσει αυτό το τείχος. Αυτός είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους αυτό το ζήτημα των S-400 παίζει τόσο βασικό ρόλο. Λέμε «Θα το χρησιμοποιήσουμε χωρίς να το συνδέσουμε πουθενά», αλλά η Ρωσία, που το παρέχει, μπορεί να έχει άλλα πράγματα στο μυαλό του.

Υπάρχουν σημάδια τέτοιου προσανατολισμού;
Η απόφαση για τους S-400 είναι ο πυλώνας μιας στρατηγικής αλλαγής. Αυτό που θα συμβεί με τους S-400 θα καθορίσει τη στρατηγική απόφαση της Τουρκίας. Η αμερικανική διοίκηση αναγκάζει την Άγκυρα να κάνει μια επιλογή για τους S-400. Είναι πιθανό ότι μια τέτοια απόφαση θα ληφθεί βραχυπρόθεσμα.

Σε ποια ρήξη οδηγεί ο αγώνας για την αμερικανο-ρωσική εξουσία;
Δεν υπάρχουν ακόμη σημάδια για τη μεγάλη σύγκρουση που θα οδηγήσει στη μεγάλη ρήξη με υψηλό κόστος. Αλλά υπάρχουν πάντα ρήγματα που δημιουργούν ενέργεια και πίεση, και αυτές οι γραμμές βρίσκονται κυρίως στην Ασία-Ειρηνικό. Επομένως, η ισορροπία έχει μετατοπιστεί από τα δυτικά προς τα ανατολικά. Αυτό που παρατηρήσαμε κοντά μας αντιστοιχεί στην περιφέρεια του νέου κέντρου βάρους. Εδώ, οι Ηνωμένες Πολιτείες μπορεί να μην θέλουν να χάσουν εντελώς τη Ρωσία από την Κίνα. Το μέλλον των σχέσεων ΗΠΑ-Ρωσίας είναι σημαντικό για την Τουρκία από αυτή την άποψη. Τα σημάδια είναι ότι η Ρωσία θα ανταγωνίζεται επίσης τις Ηνωμένες Πολιτείες αντί να συνεργάζεται. Οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν είναι σε θέση να αντιμετωπίσουν τόσο τη Ρωσία όσο και την Κίνα. Σε μια τέτοια περίπτωση, η πιθανότητα επιτυχίας είναι πολύ μικρότερη από ό,τι στο παρελθόν. Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που προσπαθεί να δημιουργήσει σχέσεις με την Ινδία. Μια νέα γεωπολιτική τοποθέτηση φαίνεται παντού. Αυτό που φαίνεται να είναι ο αντίθετος πόλος σήμερα μπορεί να είναι δίπλα-δίπλα αύριο. Είναι πιο καθαρά και τα χτυπήματα δεν έχουν οριστικοποιηθεί. Ακόμα κι αν μια ρήξη δεν παρατηρηθεί πολύ βραχυπρόθεσμα, αν υπάρξει ρήξη, θα βιωθεί στην Ασία-Ειρηνικό.

Πώς θα αλλάξει η εξίσωση στη Μέση Ανατολή;
Η Μέση Ανατολή χάνει ραγδαία τη θέση της προτεραιότητας όσον αφορά την παγκόσμια πολιτική. Η Ρωσία έχει ήδη κάνει αρκετά για να ενισχυθεί. Πρόσβαση στην Ανατολική Μεσόγειο. Φυσικά, για την Κίνα, η περιοχή είναι πιο σημαντική από τις άλλες, ειδικά ως πηγή ενέργειας. Φαίνεται ότι θα ακούσουμε περισσότερο τη φωνή της Κίνας στη Μέση Ανατολή. Η Κίνα έχει αναπτυχθεί στρατιωτικά, υψώνοντας τη φωνή της εναντίον της Αμερικής. Οι θέσεις της Κίνας και της Ρωσίας για τη Συρία αλληλεπικαλύπτονται σαφώς. Το ζήτημα των Ουιγούρων Τούρκων μεταξύ Τουρκίας και Κίνας είναι ένα σοβαρό ζήτημα. Τέτοιες εντάσεις θα μπορούσαν να ενταθούν περαιτέρω στο μέλλον. Οι πολιτικές που ακολουθεί το ΝΑΤΟ όσον αφορά την Κίνα και η στρατηγική που ακολουθεί η Τουρκία θα είναι σημαντικές όσον αφορά τις σχέσεις Άγκυρας-Πεκίνου. Εάν συνεχιστεί η γραμμή Τουρκίας-ΝΑΤΟ, τέτοιες εντάσεις με την Κίνα θα συμβαίνουν συχνά.

Τι ισορροπία θα δημιουργηθεί σε Συρία-Ιράκ;
Οι ΗΠΑ δεν εκμεταλλεύτηκαν το Ιντσιρλίκ για μια πολύ σημαντική επιχείρηση όπως η αποχώρηση από το Αφγανιστάν, και δεν ζήτησαν από την Τουρκία κάτι σχετικά. Οι εναλλακτικές είναι πιο ακριβές, αλλά δεν είναι πλέον επιθυμητό να ασχολούμαστε με τις προσφορές της Άγκυρας και της Άγκυρας. Το PYD/YPG είναι ένας πολύ κατάλληλος σύμμαχος για την Ουάσιγκτον. Οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν μάθει τώρα να κάνουν δουλειές χωρίς την Τουρκία και θα συνεχίσουν να το κάνουν. Αντίστοιχη πολιτική θα ακολουθήσει και εδώ η Γ. Κύπρος, καθώς δέχεται να αποκηρύξει τις σχέσεις της με τη Ρωσία. Οι Ηνωμένες Πολιτείες αναζητούν βάσεις στην Κύπρο. Εάν οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν πρόσβαση στην Κύπρο, αυτό σημαίνει ότι έχουν επίσης ένα δίκτυο βάσεων. Οι Ηνωμένες Πολιτείες άρουν το εμπάργκο όπλων στην Κύπρο. Σας προειδοποίησε να μην επιτρέψετε σε ρωσικά πλοία να επισκέπτονται. Η εικόνα γίνεται καλύτερα κατανοητή όταν αναλογιστεί κανείς τις χώρες που θα γίνουν μέλη σε περίπτωση ενδεχόμενης εξόδου της Τουρκίας από το ΝΑΤΟ.